ninazino: (Default)
ninazino ([personal profile] ninazino) wrote2018-03-03 03:37 am

Забавный разговор не напрямую

Моля ответила на мой вопрос у себя в журнале. Но, как это часто с ней бывает, кое в чем ошиблась. Нет, это не то, что я дууууууррра, с этим можно и согласиться. Это про то, что мои родители были якобы партийной номенклатурой.

Вот чего не было, того не было. Родители были доцентами львовского университета, в Польше преподавали тоже в университете, не в варшавском, поэтому я и оказалась в интернате.

ЗЫ: но даже если бы они и были партийной номенклатурой — что в этом? Или вы думаете, что партийная номенклатурность передается по наследству?:))

[identity profile] gaidara.livejournal.com 2018-03-03 08:59 pm (UTC)(link)
это более чем очевидно. но вы пишете, что они не были партийными. то есть не были привилегированными. были, как и все партийные.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2018-03-03 09:00 pm (UTC)(link)
Где я писала, что они не были партийными?

[identity profile] gaidara.livejournal.com 2018-03-03 09:08 pm (UTC)(link)
"Это про то, что мои родители были якобы партийной номенклатурой.

Вот чего не было, того не было. Родители были доцентами львовского университета, в Польше преподавали"

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2018-03-03 09:15 pm (UTC)(link)
Я уже ответила о номенклатуре. Хотите разжевать? Номенклатурой назывались партийные функционеры. Просто партийные номенклатурой не считались.

Да вы же и без меня это знаете.

[identity profile] gaidara.livejournal.com 2018-03-03 09:18 pm (UTC)(link)
нет, не только. хозяйственники, научные чины. партийные функционеры только одна часть

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2018-03-03 09:27 pm (UTC)(link)
Научные чины? Вы что-то путаете. В МГУ, к примеру, на моей памяти, решал будущую судьбу Кибрика партийный комитет, в рядах которого была безграмотная Ларисочка, но не научные чины.

Иными словами, да, доцентами или, в случае Кибрика, главами кафедр, не становились без оправдания этого партийного говна, но это не значит, что те, кто получили оправдание этого говна, непременно были и сами говном.

[identity profile] gaidara.livejournal.com 2018-03-03 09:31 pm (UTC)(link)
речь о привилегиях была

[identity profile] gaidara.livejournal.com 2018-03-03 09:34 pm (UTC)(link)
и кстати, да, научные тоже. директор нии, проворовавшись, не слетел, а был переведен в москву в ан ссср. я работала в этом нии

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2018-03-03 10:28 pm (UTC)(link)
И кстати, уж что-что, но мои родители не участвовали в решении судьбы других.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2018-03-03 09:04 pm (UTC)(link)
А что Вы знаете о родителях Молли? Они были беспартийными? Вот почему-то не думаю.

Хотя номенклатурой они тоже вряд ли были.

[identity profile] gaidara.livejournal.com 2018-03-03 09:09 pm (UTC)(link)
а это вообще причем?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2018-03-03 09:16 pm (UTC)(link)
При том, что это она моих родителей в номенклатурности обвинила.

[identity profile] gaidara.livejournal.com 2018-03-03 09:19 pm (UTC)(link)
если в смысле привилегированности, то да, это оно и есть.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2018-03-03 09:35 pm (UTC)(link)
Что есть? Привилегированность? Да, это было, просто в силу того, что родители были оккупационной национальности. Номенклатурой не были никогда.

Я до сих пор вспоминаю творог и молоко, которое нам приносила женщина тридцати с чем-то лет, которая мне казалась старухой. Ее муж был как раз бандеровцем, его то ли посадили, то ли вообще. У нее было трое детей, и она на своем горбу таскала нам молочные продукты. И мы их с удовольствием употребляли.

О чем тут вообще говорить?

[identity profile] gaidara.livejournal.com 2018-03-03 09:38 pm (UTC)(link)
опять, при чем тут молоко? положение в обществе, возможности, закрытые для других - об этом речь.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2018-03-03 09:42 pm (UTC)(link)
О да, для той Катерины, которая нам приносила молочные продукты, возможности были совсем не те, что для моих родителей. В том-то и суть оккупации.

[identity profile] gaidara.livejournal.com 2018-03-03 09:45 pm (UTC)(link)
я вижу вам нравится играть словами и водить меня по кругу. в этом я вижу то самое номенклатурное высокомерие и издевку. это как раз про то, что в последнем абзаце вашего поста

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2018-03-03 09:52 pm (UTC)(link)
Извините, если так. Но правда то, что мои родители были партийными и, безусловно, привилегированными во Львове, как все представители оккупантов. Хотя оккупантами в собственном смысле этого слова были родители мамы, родители папы были беженцами.

И тем не менее, да, я испытываю чувство вины перед той Катериной, которая приносила нам молоко.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2018-03-03 10:27 pm (UTC)(link)
Знаете, в чем наша с вами проблема? Она в том, что я не еврейка. Будь я еврейкой, вас бы не напрягала партийность.

Нет, не так?

[identity profile] gaidara.livejournal.com 2018-03-03 10:38 pm (UTC)(link)
напрягает не партийность, а скромно потупленные глазки "мы такие же как все",
партийные везде были оккупантами, хоть во львове, хоть в крыму. чувства вины перед крымскими татарами нет?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2018-03-04 03:26 am (UTC)(link)
У меня лично чувства вины перед крымскими татарами нет, но до сих пор есть чувство вины перед западными украинцами. Это то, что я видела своими глазами.1

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2018-03-05 01:28 am (UTC)(link)
А у вас есть чувство вины перед крымскими татарами? Вы же из Крыма, нет?

Почему у меня вдруг должно быть чувство этой вины, а не у вас? Скромно потупленькие глазки?

[identity profile] gaidara.livejournal.com 2018-03-03 10:46 pm (UTC)(link)
бессмысленный разговор. вы не партийная, к вам все это не относится.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2018-03-04 03:28 am (UTC)(link)
Это не бессмысленный разговор, это разговор о вине,которую мы испытываем. Или нет.

Я — испытываю.