ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
...и немного завидую. Белой, белой завистью:))

Марин Ле Пен в своей речи, которую трудно назвать conseccion speech, сформулировала новое противопоставление современности: националисты (она, судя по переводу, сказала "патриоты") и либералы.

Это противопоставление идет впоперек и даже независимо от старых противопоставлений либералов и консерваторов, потому что нынешние националисты -- популисты, и со старой доброй консервативной идеей а ля тот же Рейган вряд ли долго будут дружить -- любитель Ленина Стив Бэннон не даст соврать. Правда, он сейчас как будто стал играть меньшую роль в администрации, что немножко утешает.

И мне кажется если не неизбежным, то довольно вероятным движение национал-популизма в сторону национал-социализма, и это та опасность, которой хотелось бы избежать. Франции сейчас это блестяще удалось, молодцы!

И еще: национал-популизм глобализуется! Не зря же Ле Пен поддерживали всякие фарраджи и некоторые из окружения Трампа. И за всех за них топит Путин:))

Date: 2017-05-07 07:04 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Мне уже сообщают, что теперь вся Европа станет мусульманской, из-за Макрона.

Date: 2017-05-07 07:19 pm (UTC)
gracheeha: (Default)
From: [personal profile] gracheeha
И очень приятно, что за Макрона проголосовало почти 2/3 избирателей, он победил с большим отрывом.

Date: 2017-05-08 01:55 pm (UTC)
marmir: (Default)
From: [personal profile] marmir
С другой стороны, 15 лет назад за ее папашку проголосовало меньше 20%. Сейчас за нее уже треть. Вряд ли Ширак был на столько уж симпатичнее Макрона

Date: 2017-05-08 05:44 pm (UTC)
gracheeha: (Default)
From: [personal profile] gracheeha
Сейчас в моде примитивный национализм. :(

(no subject)

From: [personal profile] signamax - Date: 2017-05-12 01:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] gracheeha - Date: 2017-05-12 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] signamax - Date: 2017-05-13 04:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-07 08:20 pm (UTC)
taki_net: (Default)
From: [personal profile] taki_net
ура (выдохнули)
old_leon: (Default)
From: [personal profile] old_leon
Офигеваю от всех этих "французы вздохнули с облегчением", "европа перевела дыхание", "выдохнули", и тому подобного, на всех знакомых языках...
С чем мы себя поздравляем-то?

После первого тура было совершенно ясно, что электоральная база Ле-Пен не достигает 25% избирателей. И что все остальные активно против неё. Чисто арифметически шансы на победу во втором туре могли появиться у неё только, если половина французских избирателей осталась бы дома (сторонники Ле-Пен как раз активно голосуют почти поголовно). Для Франции явка ниже 55% - это что-то совершенно невероятное. Так какие у неё, блин, были шансы стать президентом? При нормальной явке - никаких.

И от чего тут надо было "затаить дыхание"? Журналюги любят истерику устраивать для поддержания интереса, это понятно. Ну, а кроме этого, ничего и не было.

Но зато нам стало понятно другое - и это было уже после первого тура - две крупнейшие политические силы позорно слились, а националисты вышли во второй тур с поддержкой четветри избирателей. И это не случайная, протестная или временная поддержка. Это твёрдое электоральное ядро, которое на выборах в парламент может превратиться в решающую силу. Ведь ни социалисты, ни консерваторы не пользуются популярностью, а победитель президентской гонки - вообще тёмная лошадка, за которой неведомо кто стоит. Он, конечно, молодец и герой, у него есть причина радоваться. А у нас-то какая?

Ле-Пен получила треть голосов во всеобщем голосовании. И Вы поздравляете с этим французов? Или, говоря "французов", Вы имели ввиду именно эту треть? Их таки есть с чем поздравить.
Edited Date: 2017-05-12 04:53 pm (UTC)

Re: "Объяснить, почему? "

Date: 2017-05-13 06:06 am (UTC)
old_leon: (Default)
From: [personal profile] old_leon
Sure. Я не понял. Объясните.
И карикатуру тоже.

Re: "Если уж израильтяне..."

From: [personal profile] old_leon - Date: 2017-05-13 05:38 pm (UTC) - Expand
signamax: (Default)
From: [personal profile] signamax
согласен

было совершенно понятно что истерика дутая потому что она не набирала проходной бал с самого начала

но все равно количество проголосовавших за нее было достаточно большое

имхо, лагерь макрона зря делал упор на анти-лепен - это добавило ей протестных голосов, при том что он победил бы и так
имхо, более правильной тактикой было бы ле пен игнорировать как будто ее нет в гонке - и просто гнуть свою линию
old_leon: (Default)
From: [personal profile] old_leon
Эх, если бы демпартия СЩА поняла эту простую мысль до того, как устроила Трампу идеальную рекламу за свой счёт...
Но они до сих ищут причину своего фиаско в Кремле, хотя на самом деле их провальная предвыборная стратегия была главным фактором взлёта Трампа. Казалось бы, потеря обеих палат должна была бы прочистить людям мозги или хотя бы намекнуть, что проблемы у них не из-за Трампа, и не из-за Кремля. Если они не перестанут глупить, их ждёт незавидное будущее.
У американских левых есть время, а французским партиям надо начинать работу над ошибками прямо сейчас.
Edited Date: 2017-05-13 05:50 pm (UTC)

Date: 2017-05-07 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
как все разно видят, буквально соседний пост в моей
http://infin56.livejournal.com/868875.html

Date: 2017-05-07 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Бред какой-то:))

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-05-07 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2017-05-07 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-05-08 06:48 am (UTC) - Expand

Date: 2017-05-12 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nick-55.livejournal.com
Иван, по ссылке - очередная пугалка, только с "обратным знаком". И можете расслабиться, все эти надежды на Ле Пен - примерно то же самое, что и недавние на другое лицо. Правят, как известно не личности, а правящие классы. А если личность вздумает выпендриться и "показать свою индивидуальность", то очень быстро окажется известно где.

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-05-12 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nick-55.livejournal.com - Date: 2017-05-12 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-05-12 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nick-55.livejournal.com - Date: 2017-05-12 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-05-12 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nick-55.livejournal.com - Date: 2017-05-12 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-05-12 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nick-55.livejournal.com - Date: 2017-05-12 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-05-12 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nick-55.livejournal.com - Date: 2017-05-13 03:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-07 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com
Упаси нас боже успокоиться и подумать, что худшее позади. Выиграна локальная битва, а не война. Война ещё впереди, судя по результату Ле Пен, по Трампу, по другим странам, выборы в которых просто не так привлекают внимание. От способности найти нужные аргументы, выстроить правильно отношения с диаспорами и ответить на вызовы глобализации будет зависеть победит ли Ле Пен через 5 лет или окончательно потеряет все шансы. А впереди выборы в Германии. И можно не сомневаться, что Путин сделает всё, чтоб Меркель их проиграла.

Date: 2017-05-07 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну кто говорит об успокоении, сама Марин в речи говорила о грядущем противостоянии и о том, что уже сегодня она начинает предвыборную борьбу в парламент.

Но хоть сегодня порадоваться-то можно:))

(no subject)

From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com - Date: 2017-05-07 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-05-07 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-05-08 02:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-05-08 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-05-08 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-05-08 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-05-09 12:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-05-09 12:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-05-09 02:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-05-09 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-05-09 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-05-09 12:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-05-09 01:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-05-09 01:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-05-09 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-05-09 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vsevolod gluhovtsev - Date: 2017-05-10 01:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-07 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Да, в Германии будет решающая битва.

(no subject)

From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com - Date: 2017-05-07 08:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-07 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да, она постоянно употребляет слово "патриоты"

Date: 2017-05-08 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
радость примерно такая же как если бы в выборах Трамп-Клинтон выиграл Сандерс.

Date: 2017-05-08 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Нет, это не новое -- она всю кампанию только так и называла своих сторонников.

Date: 2017-05-09 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Трамп совсем не социалист, он пиздобол просто популист. Его даже националистом назвать трудно, нет такой нации - американец.
А то что в мире наблюдаются аналогичные в чем-то тенденции я бы отнесла к тому, что технический прогресс очень ускорился и успевать за ним стало трудно, менее образованная и мобильная часть населения не успевает да и не хочет менять привычный уклад. Было уже - луддиты.

Date: 2017-05-10 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vsevolod gluhovtsev (from livejournal.com)
Как хорошо все-таки работала советская школа)

Date: 2017-05-12 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
"нет такой нации - американец" - но есть страна - может Трамп имперец?!:).

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-05-14 10:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-09 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
У Лепенши никогда не было ни малейших шансов победить, это все равно, что поздравлять русских с избранием Медведева, а не Жириновского. В первом туре половина французов проголосовали за полных утырков, и прогноз выглядит тяжелым.
Page generated Oct. 20th, 2017 01:35 am
Powered by Dreamwidth Studios