А, понятно, отчего Трамп поменял позицию

[ninazino]

Оказывается, он переплюнул само NRA:

Even the National Rifle Association was uncomfortable with the way Donald Trump was talking about guns last week... when Trump suggested that people in nightclubs should carry guns for protection, he crossed a line.

"I don’t think we should have firearms where people are drinking," Wayne LaPierre, the association's vice president, told CBS on "Face the Nation" Sunday.

Comments

[polenova.livejournal.com]

Да нет, это ведь не только оружие. Почему-то если наш человек становится "правым", то он настолько правый, что даже стенке приходится подвинуться. Левые такие у нас тоже есть, но мне они как-то реже попадаются. Что-то есть в этой упертости от советской потребности в единственно-верном учении.

[signamax.livejournal.com]

не знаю как вы считаете право-лево

я тут проходил несколько тестов - я оказываюсь ровно в центре рядом с пересечением осей

что до право-лево по оружию - я считаю либерализацию оружия либеральной позицией - наравне с либерализацией (в противовес запрещению) алкоголя, наркотиков, геев, абортов и проч

я считаю что нужно как можно менее запрещать

для того чтобы запрещать нужно выполнение как минимум двух условий
- нужно чтобы было доказано (именно доказано а не "очевидно нине, а на самом деле все наоборот" что вещь которую мы хотим запретить приносит вред)
- нужно чтобы это запрет действовал а не просто вызывал криминализацию отрасли (там где запрещают алкоголь - появляется нелегальный и пипл мрет от суррогатов, там где запрещают оружие - появляется много нелегального и на улицы выходят как одинокие отморозки так и банды, там где запрещают аборты - там появляются самодельные и начинают умирать женщины, там где запрещают наркотики - имеем колоссальный наркотрафик и т д)

я таким образом считаю свою позицию очень либеральной
если у вас слово либерализм ассоциируется с "левым" - то левой
если с чем то другим - ради бога, мне все равно в какую руку вы это положите
это "permissive" (а не "restrictive") позиция

что до оружия как такового то у меня оружия нет
я два года таскал на себе автомат калашникова модернизированный и для меня оружие совсем не игрушка
я за свою практику много раз видел (и изучал и лечил) огнестрельные ранения
имею небольшое представление о предмете

[ninazino.livejournal.com]

Обратите внимание, что здесь никто не выступает за запрещение оружия или алкоголя, от слова вообще. Указывается лишь на то, что алкоголь и оружие -- плохое сочетание.

Вон там выше написали, что на собраниях и других мероприятиях NRA -- zero tolerance в отношении алкоголя, отчего бы это?

Во Флориде, которая известна своими либеральными законами в отношении оружия (чуть ли не самыми либеральными в стране), тем не менее принят закон о gun free заведениях с алкоголем.

Вы врач, вы не в курсе, что алкоголь может, кхм, cause impaired judgement и снижает способность контролировать эмоции?

Вон уже и Трамп отвертелся, ему, видимо, объяснили, а вы все там же.:))

[signamax.livejournal.com]

обратите внимание что я не говорил что алкоголь и оружие хорошее сочетание

я говорил что я против gun free zones

вы можете зайти с оружием в бар и не пить

я уже вам говорил что мне совершенно наплевать что там говорит
трамп и как он там вертится

[ninazino.livejournal.com]

вы можете зайти с оружием в бар и не пить
Да, это возможно. Скажем, в каком-нибудь Вермотне или Нью Хэмпшире так оно, вероятно, и есть. Но, по-видимому, Флорида, будучи штатом с высоким процентом темпераментных людей, штатом-курортом, куда многие приезжают так сказать оттянутся, они сочли за лучшее эти gun free zones веести.

Трамп сказал, что если бы там были вооруженные люди и пули летали в обратном направлении, то жертв было бы меньше. Они там летали в обратном направлении, со стороны трезвого и тренированного охранника -- не помогло. Трудно представить, что там оказался бы такой непъющий супермен, который при этом оказался бы в разумной близости от стрелявшего, который успел бы выхватить из шорт оружие и остановить нападавшего. Уж не говоря о том, что пистолет против полуавтоматического ружъя вряд ли что-то бы сделал.

Трамп -- хозяин своим словам: хочет говорит, хочет забирает их обратно, вот он и взял:))

[signamax.livejournal.com]

ну как только начался разговор о темпераменте - то можно тушить свет

надеюсь флорида исправится и отменит gun free zones

@Трудно представить, что там оказался бы такой непъющий супермен, который при этом оказался бы в разумной близости от стрелявшего, который успел бы выхватить из шорт оружие и остановить нападавшего. Уж не говоря о том, что пистолет против полуавтоматического ружъя вряд ли что-то бы сделал.@
вы не имеете ни малейшего представления о чем вы говорите

вы то же самое пели пару постов назад всем предлагая рассказать как можно защититься
я вам говорю что 3-5 случайных человек с элементарными навыками с оружием имели бы шанс остановить террориста
если бы это были ветераны или военные в отпуске, или off duty officers - шансы еще выше
вы не понимаете разницу между пистолетом и полуавтоматическим ружьем (которое почему то пишете через твердый знак) - "Уж не говоря о том, что пистолет против полуавтоматического ружъя вряд ли что-то бы сделал." - вообще фраза вырванная из реальности. до вас по прежнему не доходит что стреляет не оружие а люди. люди бывают разной степени тренированности. люди действуют в неких обстоятельствах. что не бывает "пистолет против полуавтоматического ружъя" а бывает "человек (или несколько) с пистолетом (ми) против человека с полуавтоматическим ружьем"
вы забываете - или не знаете, или специально опускаете - что пистолеты все сейчас полуавтоматические, что калибр на большинстве носимых пистолетах грубо говоря "в два раз толще" чем в полуавтоматической винтовке".
что все эти ваши слова "вряд ли что-то бы сделал" - это высосано из пальца и вызывает только улыбку потому что это замечание вообще irrelevant
потому что все что вы пишете - вы как просили пример - это голимая агитка

[ninazino.livejournal.com]

ну как только начался разговор о темпераменте - то можно тушить свет
Ну не хотите о темпераменте, можно говорить о разных демографических ситуациях. Это всего лишь предположение, отчего во Флориде принят такой закон. Но я на неи не настаиваю, считаю, что им иам в штате наверняка виднее.

я вам говорю что 3-5 случайных человек с элементарными навыками с оружием имели бы шанс остановить террориста
Вы не имеете ни малейшего представления, о чем говорите.:))

которое почему то пишете через твердый знак
Если я вам начну перечислять ваши ошибки и описки, ой-вей:))
Но вообще-то я печатаю втемную, если что, у меня нет русской клавиатуры.

до вас по прежнему не доходит что стреляет не оружие а люди. люди бывают разной степени тренированности. люди действуют в неких обстоятельствах.
Доходит, доходит. Но до вас не доходит, какая обычно обстановка в ночных клубах -- вы хоть раз в чем-то похожем были? Я была, могу рассказать, если хотите.

потому что все что вы пишете - вы как просили пример - это голимая агитка
Это -- голимая глупость, связанная с неумением читать тексты.:))

[seadevil001.livejournal.com]

В МА можно заходить в бары и прочие места где подают алкоголь - но не пить. В Юте, можно даже пить - но не более лимита разрешенного для вождения машины.
Что до копов - общеизвестен факт что они не умеют стрелять нормально, в большинстве своем. И это ОК. 99.9% полицейских никогда не стреляют за срок служюы в людей.

[ninazino.livejournal.com]

И, кстати, постинги таки о Трампе и о его высказываниях, так что ели вы не о том, что он говорит, то это значит -- не по теме поста:))

[polenova.livejournal.com]

Так я тоже считаю что запрещать нужно как можно меньше. Но есть разумный баланс. Никто не запрещает напиваться хоть до белой горячки, но пьяным за руль садиться нельзя. Вроде против этого запрета никто не возражает. И так во всем, торжествует все-таки здравый смысл.