Я давно думала эту мысль
Oct. 8th, 2014 10:17 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ninazinoа вот сейчас пришел повод сказать.
В советском менталитете очень важно было, что ты -- "горотской/горотская". Вчера ко мне в комменты пришло нечто, обозвавшее Западную Украину и Польшу (а еще и Прибалтику) -- колхозом. Это "нечто" не просто не понимает смысла слова "колхоз", оно его подменяет смыслом "деревня".
Вот о деревне я и хочу кое-что сказать. И о совковом социальном эксперименте. Да, советы обеспечили удивительные социаальные лифты: в города переехало большинство жизнеспособного деревенского населения. Это сказалось в том числе и на морали: эти люди похерили деревенскую (совсем не самую плохую) мораль, но городской -- та, которая гейропейская -- не приобрели. Эти люди оказались вообще без всяких моральных ориентиров. А так жить -- невозможно.
В советском менталитете очень важно было, что ты -- "горотской/горотская". Вчера ко мне в комменты пришло нечто, обозвавшее Западную Украину и Польшу (а еще и Прибалтику) -- колхозом. Это "нечто" не просто не понимает смысла слова "колхоз", оно его подменяет смыслом "деревня".
Вот о деревне я и хочу кое-что сказать. И о совковом социальном эксперименте. Да, советы обеспечили удивительные социаальные лифты: в города переехало большинство жизнеспособного деревенского населения. Это сказалось в том числе и на морали: эти люди похерили деревенскую (совсем не самую плохую) мораль, но городской -- та, которая гейропейская -- не приобрели. Эти люди оказались вообще без всяких моральных ориентиров. А так жить -- невозможно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-10-08 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-08 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-08 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-08 11:56 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-09 02:10 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-09 02:21 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-09 05:45 am (UTC)Паспортов у крестьян не было большую часть времени существования СССР - и этого достаточно.
no subject
Date: 2014-10-09 01:16 pm (UTC)"У американок нет избирательного права! Ведь его не было бОльшую часть времени существования США - и этого достаточно"
хе-хе
no subject
Date: 2014-10-09 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-09 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-09 03:52 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-09 05:49 am (UTC)А по поводу "прикрепительной бумажки" можно было бы и поспорить. Является ли пропуск в определённые зоны, скажем, на концерте прикрепительной бумажкой?
no subject
Date: 2014-10-09 06:00 am (UTC)Конечно - потому что предполагает наличие Вахтера™ который эту бумажку спрашивает и проверяет и не пускает. И предполагает (хотя не всегда озвучивает) санкцию в форме отъема этой самой бумажкию
Я например некоторое время прожил в месте где на любой почти двери висел список людей, которым в эту дверь можно входить. Я там как ни смешно но был в большинстве этих списков - но таки как триумф свабоды я это заведение рассматривать не могу (оно впрочем и не претендовало - хотя забором себя огородить так и не озаботилось)
no subject
Date: 2014-10-09 06:47 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-09 07:19 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-09 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-09 07:33 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-09 09:08 am (UTC)В поездах вот, правда, без паспорта можно было.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-10-09 06:26 am (UTC)Если уж на то пошло, то свобода въезда в США состоит вовсе не в том, что у тебя есть туда виза - а в том, что тебе чтобы эту бумажку получить действительно не надо (в отличие от большинства стран) приносить в консульство справки c печатями и подписями (что вообще надо в консульство идти - оно конечно как раз к свободе отношения не имеет и наоборот - но это так сказать "стандартный общий фон" на котором США выделяется в лучшую сторону именно тем что не требует справки).
no subject
Date: 2014-10-09 06:51 am (UTC)А то сколько я ни встречала этих самых борцов с собственностью и пламенных анархистов, у всех, как ковырнёшь, был один принцип: что моё - моё, что твоё - наше.
no subject
Date: 2014-10-09 07:01 am (UTC)И забора не строю и ходящих через мою землю не гоняю. И да - очень напрягает прогрессирующее озаборивание и ошлагбаумивание территории -настолько что всерьез думаю что "отсюда валить надо"
А обнародовать пароль к своему аккаунту готовы - чтобы не "огораживаться"?
Нет - но я-то как раз понмю времена когда пароли в сетке выполняли роль ну именно - протянутой поперек дороги ленточки - знака что "если сюда без моего согласия пойдешь - со мной поссоришься", а не реального препятствия - и кстати очень не поощрялись в общем общественным мнением. Потом конечно случилость то о чем я - "все огородились и без паспорта и ни чихнуть и не пернуть".
А то сколько я ни встречала этих самых борцов с собственностью и пламенных анархистов, у всех, как ковырнёшь, был один принцип: что моё - моё, что твоё - наше
Видите ли - право собственности - это именно запрет по умолчанию на кучу действий на которые у тебя "нет пропуска". Отмена собственности - это именно отмена этого запрета - а вовсе не трансфер права им распоряжаться кому-то еще (общине например) - хотя да - технически проще всего его оформить именно как "обоществление". C учетом сложившихся реалий.
no subject
Date: 2014-10-09 07:25 am (UTC)ЗЫЖ Даже не спрашиваю, открытый ли у вас брак - при таких принципах он просто не может не быть открытым.
no subject
Date: 2014-10-09 07:30 am (UTC)Ну вот так и работает - "трагедия общин" ога как она есть - овцы сожрали людей
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-10-09 06:34 am (UTC)А потом волна спала и проблема ушла
no subject
Date: 2014-10-09 01:21 pm (UTC)"Крепостного права" не было, т к всегда было слишком много обходов: комсомольские путевки, армия, учеба прежде всего. Т е регуляция заключалась в том, что в город ехали молодые и способные.