ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
...и немного завидую. Белой, белой завистью:))

Марин Ле Пен в своей речи, которую трудно назвать conseccion speech, сформулировала новое противопоставление современности: националисты (она, судя по переводу, сказала "патриоты") и либералы.

Это противопоставление идет впоперек и даже независимо от старых противопоставлений либералов и консерваторов, потому что нынешние националисты -- популисты, и со старой доброй консервативной идеей а ля тот же Рейган вряд ли долго будут дружить -- любитель Ленина Стив Бэннон не даст соврать. Правда, он сейчас как будто стал играть меньшую роль в администрации, что немножко утешает.

И мне кажется если не неизбежным, то довольно вероятным движение национал-популизма в сторону национал-социализма, и это та опасность, которой хотелось бы избежать. Франции сейчас это блестяще удалось, молодцы!

И еще: национал-популизм глобализуется! Не зря же Ле Пен поддерживали всякие фарраджи и некоторые из окружения Трампа. И за всех за них топит Путин:))

Date: 2017-05-07 07:04 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Мне уже сообщают, что теперь вся Европа станет мусульманской, из-за Макрона.

Date: 2017-05-07 07:19 pm (UTC)
gracheeha: (Default)
From: [personal profile] gracheeha
И очень приятно, что за Макрона проголосовало почти 2/3 избирателей, он победил с большим отрывом.

Date: 2017-05-08 01:55 pm (UTC)
marmir: (Default)
From: [personal profile] marmir
С другой стороны, 15 лет назад за ее папашку проголосовало меньше 20%. Сейчас за нее уже треть. Вряд ли Ширак был на столько уж симпатичнее Макрона

Date: 2017-05-08 05:44 pm (UTC)
gracheeha: (Default)
From: [personal profile] gracheeha
Сейчас в моде примитивный национализм. :(

Date: 2017-05-12 01:03 am (UTC)
signamax: (Default)
From: [personal profile] signamax
наоборот
в моде сейчас примитивный социализм
а под каким соусом - вторично

оба кандидата - социалисты

Date: 2017-05-12 01:57 pm (UTC)
gracheeha: (Default)
From: [personal profile] gracheeha
Я боюсь, что Вы ставите знак равенства между социализмом и социальной защищённостью граждан, между запретом частной собственности и налогообложением. :)

Date: 2017-05-13 04:57 pm (UTC)
signamax: (Default)
From: [personal profile] signamax
не бойтесь

Date: 2017-05-07 08:20 pm (UTC)
taki_net: (Default)
From: [personal profile] taki_net
ура (выдохнули)
old_leon: (Default)
From: [personal profile] old_leon
Офигеваю от всех этих "французы вздохнули с облегчением", "европа перевела дыхание", "выдохнули", и тому подобного, на всех знакомых языках...
С чем мы себя поздравляем-то?

После первого тура было совершенно ясно, что электоральная база Ле-Пен не достигает 25% избирателей. И что все остальные активно против неё. Чисто арифметически шансы на победу во втором туре могли появиться у неё только, если половина французских избирателей осталась бы дома (сторонники Ле-Пен как раз активно голосуют почти поголовно). Для Франции явка ниже 55% - это что-то совершенно невероятное. Так какие у неё, блин, были шансы стать президентом? При нормальной явке - никаких.

И от чего тут надо было "затаить дыхание"? Журналюги любят истерику устраивать для поддержания интереса, это понятно. Ну, а кроме этого, ничего и не было.

Но зато нам стало понятно другое - и это было уже после первого тура - две крупнейшие политические силы позорно слились, а националисты вышли во второй тур с поддержкой четветри избирателей. И это не случайная, протестная или временная поддержка. Это твёрдое электоральное ядро, которое на выборах в парламент может превратиться в решающую силу. Ведь ни социалисты, ни консерваторы не пользуются популярностью, а победитель президентской гонки - вообще тёмная лошадка, за которой неведомо кто стоит. Он, конечно, молодец и герой, у него есть причина радоваться. А у нас-то какая?

Ле-Пен получила треть голосов во всеобщем голосовании. И Вы поздравляете с этим французов? Или, говоря "французов", Вы имели ввиду именно эту треть? Их таки есть с чем поздравить.
Edited Date: 2017-05-12 04:53 pm (UTC)

Re: "Объяснить, почему? "

Date: 2017-05-13 06:06 am (UTC)
old_leon: (Default)
From: [personal profile] old_leon
Sure. Я не понял. Объясните.
И карикатуру тоже.

Re: "Если уж израильтяне..."

Date: 2017-05-13 05:38 pm (UTC)
old_leon: (pic#10859342)
From: [personal profile] old_leon
Это Вы чепуху, дорогая ninazino, право. "Израильтяне" бывают любыми. Тут толпа народу расстраивалась и из-за проигрыша Клинтон.
И по поводу проигрыша Путина тоже многие израильтяне рассторятся, можете не сомневаться.

Кроме того, хорошие и разумные люди не всегда одинаково смотрят на вещи. Для Вас она полуфашистка, а он, быть может, считает, что это такая же журналистская выдумка, как фашизм и антисемитизм Трампа.

Левые уже осто... надоели со своими визгами "фашист! фышист!" по любому поводу и без повода. Кто ж теперь это всё всерьёз воспринимает? У нас Менахема Бегина тоже при жизни называли фашистом. А теперь те же самые люди рассказывают, какой это был либерал и европейский джентельмен, "не чета нынешним"... Про Россию я уже молчу. У них любой, кто им не нравится, становится фашистом автоматически. Полная девальвация понятия.
signamax: (Default)
From: [personal profile] signamax
согласен

было совершенно понятно что истерика дутая потому что она не набирала проходной бал с самого начала

но все равно количество проголосовавших за нее было достаточно большое

имхо, лагерь макрона зря делал упор на анти-лепен - это добавило ей протестных голосов, при том что он победил бы и так
имхо, более правильной тактикой было бы ле пен игнорировать как будто ее нет в гонке - и просто гнуть свою линию
old_leon: (Default)
From: [personal profile] old_leon
Эх, если бы демпартия СЩА поняла эту простую мысль до того, как устроила Трампу идеальную рекламу за свой счёт...
Но они до сих ищут причину своего фиаско в Кремле, хотя на самом деле их провальная предвыборная стратегия была главным фактором взлёта Трампа. Казалось бы, потеря обеих палат должна была бы прочистить людям мозги или хотя бы намекнуть, что проблемы у них не из-за Трампа, и не из-за Кремля. Если они не перестанут глупить, их ждёт незавидное будущее.
У американских левых есть время, а французским партиям надо начинать работу над ошибками прямо сейчас.
Edited Date: 2017-05-13 05:50 pm (UTC)
signamax: (Default)
From: [personal profile] signamax
если бы да кабы

дело не в партии - дело в людях

если пипл не понимает простых вещей - то и хуй с ним, с таким пиплом не по пути.

я кстати не думаю что "верхушка" партии действительно ищет причины в кремле (это было бы уж совсем печально)
думаю что они просто скармиливают это пиплу

в любом случае - тех кто ищет причины в кремле (или еще где-либо кроме как в собственном глазу) мне совершенно не жалко
жалко времени которое тратится на "общение" с ними
они как опухоль - совершенно бессмысленны, заточены только под две задачи - жрать и размножаться (не в физиологическом смысле в смысле идеологизированного шума)
но при этом это space-occupying lesion которая к тому же поглощает массу ресурсов

левизна/социализм всегда приводит к рабской эксплуатации человека государством/обществом

с эксплуатацией человека человеком еще как-то можно бороться и на индивидуальном и на общинном уровне
против гос машины человек бессилен

Profile

ninazino: (Default)
ninazino

June 2017

S M T W T F S
     123
45678 910
11121314151617
1819202122 23 24
252627 282930 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 29th, 2017 03:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios