ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
А боюсь, что это она: Вау. Викиликс только что опубликовало взломанную переписку Макрона и его близкого круга (многие тысячи, если не десятки тысяч, писем). Это ожидалось. И это говорит о нескольких уже совершенно бесспорных вещах. Первое. Джулиан Ассанж - агент Кремля. Второе. Агенты Кремля боролись с Демократической партией США, обеспечивая победу Трампа. Третье. Агенты Кремля пытаются обеспечить победу Ле Пен.

Так вот, если это правда, то в очередной раз тошнит и не наружу. Единственное -- хочется верить, что тем, кто на это все велся и за это голлсовал, стало хорошо. Ну в самом деле, не только же нам радоваться жизни, вот и им выпало. А мы уж как-то будем глотать то, чем тошнит, еще четыре года.

Если доживем, конечно.

ЗЫ: Я думаю, что на Франции эта вакханалия национализма закончится и волна повернет обратно: как там? Вив ля Франс!

Date: 2017-05-06 05:03 am (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Да, как-то обидно вот что. Что мы на это все повелись. Очень обидно. Как говорила моя бабушка (о самой себе - "ума-то нет, так беда неловко").

Я еще года два назад считал Ассанжа героем.

Date: 2017-05-06 08:22 am (UTC)
taki_net: (Default)
From: [personal profile] taki_net
Кстати, а Сноудена?

Date: 2017-05-06 05:05 pm (UTC)
marmir: (Default)
From: [personal profile] marmir
Для меня они с самого начала совершенно разные явления.
Ассанж - подонок. Его leaks никогда на мой взгляд не выявляли того, что не должно было оставаться секретным. Государство имеет право вести дела, не рассказывая всему миру что оно делает.
Сноуден для меня - все равно герой. Вне зависимости от его побуждений, я считаю бесценной ту информацию, которую он раскрыл

Date: 2017-05-06 06:42 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Второй-то раз эффекта новизны уже нет. Так что пытаться пусть пытаются, но ведь не повлияет ни на что.

Date: 2017-05-06 07:29 am (UTC)
lev: (Default)
From: [personal profile] lev
дадада, это все расизм, мизогиния и русские хакеры.

Date: 2017-05-06 08:21 am (UTC)
taki_net: (Default)
From: [personal profile] taki_net
Нет, это друг Шамира, партнер Белорусского КГБ. Если вы об Ассанже.

Ах, вы не об Ассанже, ну, каждому свое.

Date: 2017-05-06 10:36 am (UTC)
snow_leopard: (Default)
From: [personal profile] snow_leopard
Тут есть несколько деталей, которые достаточно сильно отличаются от истории с Клинтон. Более чем 14G за день до выборов: это никто не сможет физически прочесть (с Клинтон времени было больше). Второе, французским СМИ запрещено законом публиковать содержание этих мэйлов, в отличии от штатов. Oни за публикацию могут нести и уголовную ответственность. Третье, штаб Макрона уже заявлял, что не все мэйлы аутентичны, т.е. там есть просто фейк. И у меня нет особых причин ему не верить. Клинтон не отрицала аутентичности своих мэйлов. Так что, судя по всему целью не было повлиять на результат выборов. Думаю, тут скорее цель -- подорвать легитимность Макрона после избрания. Кому это выгодно? Разумеется, Россия -- первый кандидат. Тут я вполне согласен.
Edited Date: 2017-05-06 10:36 am (UTC)

Date: 2017-05-06 03:19 pm (UTC)
snow_leopard: (Default)
From: [personal profile] snow_leopard
И все-таки перед выборами Нэйт Силвер давал Трампу около 30% шансов. Никак не "one in a lifetime event". Шансы Ле Пен, везде где я читаю, менее 1%. Так что и начальные условия этого уравнения совсем другие.

Date: 2017-05-06 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А что в письмах-то? Что он пидарас в хорошем смысле? И что с того? Он же не в России избирается.

Date: 2017-05-06 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Так никто не знает, что в них -- девать гигов пойди прошерсти, особенно если не знаешь, что ищешь:))

Date: 2017-05-06 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Причем, чтобы изменить свое решение, надо успеть прошерстить всё это до завтра.

Date: 2017-05-06 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com
Приведу тут свой коммент, который я оставил у Мальгина.

Мне кажется, надо поступать с такими сливами так, как принято делать в суде с доказательствами, полученными с нарушениями закона--то есть игнорировать, даже если очевидно, что они говорят правду. В суде пистолет, найденный в результате обыска без ордера, не будет приниматься как доказательство, даже если баллистическая экспертиза покажет, что именно из него застрелили жертву преступления, а на нём ваши отпечатки пальцев. Именно так и надо действовать со всякими викиликсами. Тогда они сами очень быстро схлопнутся.

Обратите внимание: Путин как раз придерживается противоположной позиции. По нему неважно как добыта информация или доказательства, важно её содержание. Типично гебистский подход, подход Жеглова с подброшенным Кирпичу кошельком. Типа ну всем же очевидно, зачем там ещё какими-то формальностями заморачиваться? Всё в соответствии с триадой русской морали. Если Запад не начнёт жёстко отстаивать свои ценности в таких вопросах, то это разрушит его сильнее и основательнее, чем победа Ле Пен или Frexit, чем любые сливы компромата и политические скандалы.

Кстати, США уже показали, что свои ценности будут отстаивать, так что победа Трампа Кремлю не помогла. Если Ле Пен всё же победит, то вопрос будет так же стоять для Европы и Франции: готовы они отстоять свои ценности, невзирая на то, кого избрали Президентом, или нет?

Поэтому на кону больше, чем пост президента Франции. На кону вопрос ценностей и морали: будем ли мы придерживаться правосудия или революционного правосознания? Ну а что бывает когда придерживаются революционного правосознания мы в истории видели.
http://avmalgin.livejournal.com/6983157.html?thread=457843445#t457843445
Edited Date: 2017-05-06 07:00 am (UTC)

А если бы он это сделал в...

Date: 2017-05-06 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Вот помнится мне, что перед нашими выборами NY Times опубликовала старую налоговую декларацию Трампа, где тот объявлял большой убыток. И потом вплоть до выборов все СМИ обсуждали, что этот убыток давал ему право много лет не платить налоги. И никто не вомущался, что закон запрещает разглашать налоговые декларации без согласия автора.

И вообще судебные процедуры нам не указ. Страна выбирает президента на 8 лет -- как же не принять во внимание, что там открылось? И кстати, есть ли в этой почте какие-нибудь скандальные разоблачения?
From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com
Вы чего-то перевозбудились. За Трампа обидно? Обратитесь в соответствующую церковь, пусть его ещё и канонизируют.

Date: 2017-05-06 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я с этим совершенно согласна. Только кто-то все равно не будет игнорировать и распространять, а у нас -- поправка.
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
>Я думаю, что на Франции эта вакханалия национализма закончится

Нет ее.

И еще. Хотите информации, а не промывания мозгов - не читайте Мальгина. Вообще.
Edited Date: 2017-05-06 08:03 am (UTC)

Date: 2017-05-06 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] vedroid.livejournal.com
Ну и хоть что нибудь забавное там есть?

Когда ломанули помощников клинтонши, там было.

Date: 2017-05-06 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Если завтра у нас всё хорошо кончится (держусь за дерево, скрещиваю пальцы), мне кажется, что и вправду повернёт на лучшее для всех

Date: 2017-05-07 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Поздравляю!:))

Date: 2017-05-07 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Спасибо! :-)))

Date: 2017-05-06 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Да никакого эффекта эта публикация оказать не сможет, особенно при таком преимуществе Макрона.

Date: 2017-05-06 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
В выборах -- вряд ли. А вот в подрыве и делегитимизации его администрации после выборов -- может. Говорят, целью ГБ в истории с Клинтон было ровно это: ослабление ее администрации. Они сами не ожидали вяигрыша Трампа. Возможно, сейчас так поздно спустили лики именно чтоб избежать этого эффекта.

Date: 2017-05-06 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Поздно спустили, чтобы макроновская команда не успела ответить.

Date: 2017-05-06 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
У нас с ночи на субботу нельзя об этом говорить по телевизору и радио. Иочень надеюсь, что старички, в интернет не ходящий, так этого ничего и не узнАют до завтра.

Date: 2017-05-07 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Если Вы против национализма, то зачем используете лозунг французских националистов? Отчего не vive la EU, скажем?

Date: 2017-05-07 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А что, у националистов на него копирайт? И только националисты желают Франции жить долго? И почему вдруг этот лозунг противоречит vive la UE? На самом деле, UE без Франции вряд ли бы выжил.
Page generated Aug. 17th, 2017 01:58 am
Powered by Dreamwidth Studios